Ver la Versión Completa : Evolucionaremos como seres sin cuerpo biológico
:apunta: Evolucionaremos como seres sin cuerpo biológico (http://www.portalcienciayficcion.com/index.php/component/content/article/99-postulados/1506-ievolucionaremos-como-seres-sin-cuerpo-biologico.html)
Una vez desplegada ampliamente la tecnología, lo biológico podría ser solamente un apaño hasta culminar a eras post-biológicas (un paso hacia nuestra inevitable existencia tecnológica).
cazaazor
07-Apr-2014, 14:49
Y es que no tenemos cuerpo realmente.
Todo es una ilusión.
La alegoría de la caverna de Platón, es un relato en que Platón nos describe a unos hombres encarcelados desde niños, de forma que solo pueden ver una pared de la caverna, y que tras ellos hay una hoguera cuya luz proyecta imágenes sobre el muro.
Estos hombres perciben como realidad las sombras proyectadas.
De la misma manera nosotros percibimos una ilusión de la realidad, no vemos la verdadera naturaleza del Universo.
En realidad solo hay dos dimensiones, el Universo tridimensional es solo una ilusión.
Cuando tocamos algo sólido como una mesa, en realidad estamos tocando el campo de fuerza creado por la capa exterior de electrones, de los átomos de la mesa, ni siquiera tocamos los núcleos de los átomos.
Los átomos están huecos, no hay nada sólido.
La materia es información que transmite la energía.
Y podríamos decir que estamos hechos de energía pura.
Mmmm... Cuesta de entender lo de que no andamos en tres dimensiones sino en dos. Pero precisamente la teoría del universo holográfico sugiere precisamente eso. :xd:
Hay la otra opción de que todo es una simulación (meros datos).
Me quedo con esta reflexión;
Desde el punto de vista de la programación de software, nuestro universo podría haber sido creado hace cinco minutos con la exacta configuración que tenía en ese momento (incluyendo todas nuestras memorias, y el estado de toda la materia y energía del universo), y no podríamos saberlo.
Pero tampoco hay que desesperarse por la naturaleza de nuestra realidad... Después de todo, ¿qué diferencia habría entre un universo real y otro universo copia? ¿Qué diferencia habría entre materia e información? ¿No sería lo mismo tener una unidad mínima de materia en cierta posición, que tener «algo» que se comportase como si fuera una unidad mínima de materia, en la misma posición? :pensandomucho:
cazaazor
08-Apr-2014, 15:34
La verdad es que no importa si todo es una simulación o no.
Pero además la realidad es una ilusión.
Supongo que si la realidad fuese una simulación hecha por el hombre, más tarde o temprano tendría un fallo, como todo lo que hace el hombre, y alguien se despertaría del sueño, con el tiempo esta persona se sentiría sola en su nueva realidad, y claro más tarde o temprano despertaría a otra persona para tener compañía.
Todos tendríamos a alguien querido que despertar.
Lo que quiero decir es que la materia es prácticamente nada, las partículas obtienen su masa gracias al Campo de Higgs, la masa es equivalente a la energía.
La partícula electrón es casi toda energía, el electrón no fricciona con el Campo de Higgs, el muón tiene algo de energía y algo de masa, la partícula muón si fricciona algo con el Campo de Higgs, la partícula W tiene mucha más masa que energía y fricciona aún más con el Higgs, finalmente la partícula Quartz-top es toda masa y por este motivo sufre una gran fricción contra el campo de Higgs.
Es la interacción entre la energía-materia y el Campo de Higgs, lo que crea las propiedades del Universo.
Pero las partículas son ondas de energía, no hay nada sólido.
¿Qué creó las partículas?
¿Cómo se formaron?
Es muy sencillo, el Universo tras el primer fogonazo de energía, empezó a parpadear.
Los primeros rayos de energía se rizaron, y se plegaron creando anillos de energía, creando cadenas de anillos.
Las cadenas de anillos son las ondas-partículas.
Y cuando cruzamos dos o más cadenas de ondas en un punto, se crea algo parecido a una esfera en ese punto, se crea una partícula.
Los anillos de energía tienen dos dimensiones, y las esferas de las partículas tienen tres.
El funcionamiento o creación de la materia, depende de las interferencias que se hacen unas ondas de energía.
Con esta teoría, puede que un día podamos crear materia cruzando solo unas ondas de fotones.
"Somos borg, bajen sus escudos y preparense para ser asimilados, la resistencia es futil."
:xd:(Perdón no pude contenerme)
cazaazor
02-Sep-2014, 16:04
No entiendo su obsesión por prescindir de la biología, señor Admin.
No entiende, que los seres biológicos son en realidad, máquinas asombrosamente complejas y con la capacidad de auto replicarse.
Desde el punto de vista de la física y la química, en ocasiones es difícil diferenciar lo biológico de lo mecánico, y se han encontrado moléculas orgánicas como el antraceno en el espacio interestelar.
Compuestos orgánicos:
----------------------------
Básicos: Carbono, Hidrógeno.
Ocasionales: Oxígeno, Nitrógeno, Sodio, y Halógenos
Con trazas de hierro (Fe), cobalto (Co), fósforo (P), calcio (Ca), zinc (Zn)
Enlaces covalentes, formados por pares electrónicos compartidos.
Las reacciones suelen ser lentas y rara vez cuantitativas
Volátiles y fácilmente destilables
Puntos de fusión y ebullición bajos
No son hidrosolubles
No electrolitos
En ocasiones se usan como catalizadores
Exhiben isomería y forman macromoléculas
Son malos conductores del calor y la electricidad, y suelen formar un esqueleto de carbono.
Compuestos inorgánicos:
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Se encuentran libres en la naturaleza en forma de sales, óxidos.
Composición: todos los elementos de la tabla periódica
Enlaces: Iónico formado por iones y metálico formado por átomos.
No volátiles, hidrosolubles, y no solubles en solventes orgánicos
Puntos de fusión y ebullición altos
Algunos expertos dicen, que podríamos tropezarnos en una misión de exploración espacial, con otros tipos de vida diferentes a las que hay en la Tierra, sin darnos cuenta.
El fallo de lo biológico permite la evolución, y la evolución permite saltarse la programación inicial, y esto a su vez permite saltarse las normas del juego.
Por tanto, una mutación genética o un error, puede ser un acierto si resulta una mejora para adaptarse a las cambiantes condiciones del medio, o también para encontrar otro medio donde vivir como hicieron los extremófilos, que encontraron el modo de vivir en medios incompatibles con la vida.
Lo mismo pasa con nuestras decisiones, en el cerebro todas la neuronas se conectan unas con otras de forma casi caótica, y en ocasiones el resultado de nuestras decisiones pueden parecer sin sentido, pero en realidad son el fruto de un proceso muy complejo, que trata de encontrar la solución a situaciones desconocidas para nosotros.
El corazón humano latirá 3.211.416.000 veces en 80 años, sin parar un solo segundo.
No hay y ni habrá nada, en mucho, mucho tiempo, y que pueda construir el hombre, que se compare al corazón.
Y cuando lo podamos hacer, solo podremos igualar esa perfección….
Humildemente, yo no creo que podamos "prescindir de lo biológico" básicamente porque somos compleeetamente biología. Esa separación Cuerpo-Mente llegada desde la época clásica cada vez me parece más falsa. No somos una mente dentro de un cuerpo, somos una unidad biológica capaz de autorreconocerse y pensar en si misma como individual. En el caso que además se plantea en el artículo, la descarga de una conciencia humana a un soporte digital, me parece que cae en esta falsa separación que nos llega de épocas de politeísmo, alquimia y oscurantismo.
¿Descargar mi conciencia en un ordenador? ¿Y a mí de que me vale, si YO habré muerto?
Intentaré esquematizar como lo entiendo, a ver si coincido con algún otro forero:
Pueden transferirse mis recuerdos y mi personalidad a un soporte digital, creando una copia perfecta de mi mismo, que además creerá que "es él" Sin embargo, ¿qué cambiaría esto? Yo, el auténtico yo, seguirá existiendo y morirá, para dejar detrás una copia digital de sus recuerdos que creerá ser yo. Pero el original habrá desaparecido irremediablemente, la consciencia no es algo que pueda flotar, ni pasar de un soporte a otro, podrá crearse una copia, pero el original seguirá existiendo, y desaparecerá con la muerte.
Como ejemplo facilón, si escaneo un texto que tengo escrito a mano en un folio. ¿Estoy realizando una copia? ¿O estoy transmutando su existencia y las palabras al mundo de lo digital? Si destruyo el original de papel... ¿podemos decir que el documento original sigue existiendo en el mundo digital? ¿No es más normal que digamos... "Joé, menos mal que tenía una copia"?
Y para los que crean posible esa separación de alguna manera, les recomiendo que se tomen unos minutos para leer la brevísima advertencia que Isaac Asimov nos hace en Recuerdo Perdido (http://es.scribd.com/doc/50321625/Recuerdo-Perdido-Isaac-Asimov).
¿Descargar mi conciencia en un ordenador? ¿Y a mí de que me vale, si YO habré muerto?
Khan, quiza la idea que se desprende del artículo es la posibilidad de tener conciencia en soportes no biológicos, en una suerte de realidad virtual en la que lo orgánico no condicione tu vida mediante leyes físicas. :apunta:
Con respecto a tu blog, podemos hacer un intercambio de links si te parece bien. :gracias:
cazaazor
07-Sep-2014, 16:08
Yo estoy totalmente de acuerdo, por ejemplo cuando copiamos un CD.
El original terminará rallado o dañado, y la copia seguirá funcionando pero la copia es eso una copia, no el original.
Y es que la materia no se puede clonar.
Cada cuerpo, cada objeto, cada átomo es único.
Sin meternos en el cerebro humano, porque cada neurona y cada conexión, nos hace especiales.
Sería imposible transferir nuestra consciencia, solo sería posible crear una copia de ella.
Sin mencionar que nuestra mente se compone de más partes, no solo de la consciente, de hecho muchas veces tomamos decisiones de forma inconsciente.
En la actualidad se está investigando que hace o qué es la consciencia, y se cree, que el pensamiento consciente es una especie de conexión que coordina las diferentes partes del cerebro implicadas en un pensamiento, pero que en muchas ocasiones esta interconexión no se produce, lo que permite tomar decisiones sin estar conscientes, algo que es mucho más lento por que implica un proceso mental mucho más complicado, y por esto cuando nos encontramos en una situación de peligro en la que tenemos que tomar una decisión en milésimas de segundo, usamos los pensamientos inconscientes, pero también usamos estos pensamientos inconscientes en otras decisiones cotidianas, por este motivo tiene existo en la publicidad la información subliminal, que estimula especialmente nuestra parte inconsciente.
Bueno, un día estamos andando por la calle mientas esquivamos obstáculos y personas, cuando estamos llevando una conversación muy importante por teléfono, la conversación es consciente, pero nuestras piernas se mueven y coordinan de forma inconsciente, lo sorprendente es que de repente alguien nos pregunta si sabemos por la calle Santo Domingo, y curiosamente respondemos en medio de nuestra conversación telefónica, que sí, que es por ahí, a la derecha, nuestra parte inconsciente también desarrolla pensamientos complejos, no solo nos ayuda a bajar escaleras mientras leemos algo.
Pero además, nuestra mente cambia a cada paso, o a cada minuto, un susto, o una mala experiencia, o por el contrario una buena experiencia como un gran amor, puede cambiar nuestra forma de pensar para siempre.
Lo que somos ahora, no tiene nada que ver con lo que éramos hace unos años.
Sí, desde el punto de vista del cuerpo somos unas copias de nosotros mismos cada vez más envejecidas, pero las neuronas no se replican, la mente sigue ahí.
Aunque nuestro cerebro también cambie, nuestros recuerdos y lo más profundo de nuestra mente o nuestra personalidad, nos seguirá caracterizando como personas por mucho tiempo que pase. En nuestro interior sigue estando ese niño o ese adolescente que éramos, solo tenemos que profundizar un poco para encontrarlo, y a veces las personas ancianas lo encuentran volviendo a la infancia en la última etapa de su vida.....
Insisto; el tema está en si para tener conciencia, es indispensable un soporte orgánico. :fumando:
Insisto; el tema está en si para tener conciencia, es indispensable un soporte orgánico. :fumando:
Como dije antes, si la cuestión va por ahí la respuesta es más o menos la misma. ¿Puede existir conciencia sin un soporte orgánico? Quizás. Tal vez podría llegar a crearse una auténtica IA o incluso copiar y trasladar una conciencia humana, o animal, a un soporte no orgánico.
Sin embargo, si la pregunta es "Podemos nosotros, seres orgánicos, tener conciencia en una máquina? Trasladarla?" En mi opinión resultará del todo imposible, por las razones que ya se han dicho. Podrá copiarse la conciencia original, pero no trasladarse. Lo único con lo que nos quedaremos es con una copia, como en el ejemplo del folio escaneado.